Tomas Bech Madsen , Radikal med liv og sjæl - og medlem af Hovedbestyrelsen og Forretningsudvalget , 27-03-2008 12:05:27

@ Christa

Tak for at du giver os et indblik i det absurde og komplet latterlige overvågningshysteri, som George Orwell ville have elsket at udstille. Jo flere af denne slags eksempler, der kommer frem, jo større er muligheden for at politikerne herhjemme og i andre vestlige lande kan gøre noget ved det.

Carsten Hallqvist Jensen , Rettigheder har kun den, der tør forsvare dem. , 27-03-2008 12:15:42

Absurd !

Det viser at det ikke er sikkert at det er USA´s holdning til andre mennesker, der er vejen frem til en fredelig verden, hvor forskellige folkeslag kan leve sammen i fred og harmoni.

Jan Hansen , tilhænger af logisk positivisme og et ordentligt beslutningsgrundlag og har et had/kærlighedsforhold til uudnyttet potentiale. , 27-03-2008 12:21:11

Jaa det er liiidt pinligt det her. Lad os lidt naivt forestille os at der er terrorister der kigger med her, og så sidder vi og afslører vores efterretningstjenestes åbenlyse naivitet. Har man gjort bare en lille smule efterretning vidste man at der findes et selvstændigt lukket pengeoverførselssystem som muslimer og terrorister anvender, hvor der garanteret ikke oplyses noget som helst til nogle myndigheder. Systemet er så lukket så det er heller ikke enhver muslim der kan få lov at anvende det. Og så spilder vores efterretningssystemer tiden på den lille pakistaner der sælger kashmer tørklæder og lign. - Det er lige en historie til terroristernes julefrokost det her

Flemming Nakinge Nielsen , folkeskolen, ingen uddannelse, sømand, skærsliber, bums, pensionist, i den rækkefølge. tænk hvis der blev krig og ingen mødte op? , 27-03-2008 12:54:54

Ja det er den vestlige verdens reaktion på terror der er den største trussel mod demokratiet. jeg er så dum optimistisk at når vi får en ny præsident i USA så skifter stemningen forhåbentlig til en mere manisk tilstand, den depressive er ved at være en belastning. det kan forhåbentlig smitte af på den hjemmelige dem eller os debat, Fjogh kommer til at mangle en at spille bold med.

Søren Kjær Vestergaard , , 27-03-2008 13:49:14

Der er kræfter i hele verden som arbejde for en anden tilgang til bekæmpelse af terrorisme. Imidlertid er kampen tosidet. Vesten har formodenligt ikke oplevet det sidste terroranslag endnu, og derfor vil de politikere som arbejder med en anden agenda altid blive slået tilbage, når der spræges en bombe et sted. Det er sådan dynamikken virker. Det er betydeligt lettere at forklare befolkningen, at vi skal "slå hårdt mod hårdt" end det er at forklare, at hvis vi bruger en "mindre konfronterende taktik", vil antallet af terroranslag formidskes i fremtiden.

I USA har terrorbekæmpelsen givet anledning til at "Homeland Security" har fået vide beføjelse til at aflytte almindelige amerikanere. Lige nu blæser der mere demokratiske vinde i USA, og særligt demokraten fra Congressen Nancy Pelosi har sat en anden dagsorden. Således er det ikke lykkes Bush at få godkendt den lov, som tillader teleselskaberne at aflytte amerikanerne uden forudgående retskendelse. Det har været et særligt problem for Bush, idet mange almindelige amerikanere er igang med at anlægge sager med de største teleselskaber - og det kan blive en dyr "fornøjelse". Bush har ønsket  at teleselskaberne får immunitet, og det har vist sig ikke at være så let, som han formodede. De amerikanske politikere "hopper" ikke på den snak om, at det vil true landets sikkerhed, såfremt den ubegrænsede overvågning ikke fortsætter.

Overvågning i terrorens navn sætter nemlig noget større over styr. Hele grundlaget for demokratiet er den enkeltes frihed, og denne bliver stærkt indskrænket, når vores handlinger ned til mindste detalje bliver overvåget. Du har selv oplevet, hvor krænkende det er, når du pludselig kan se, at dine forretninger bliver overvåget. Hvordan vil du se på det, hvis jeg fortæller dig, at din telefonlinje sikkert også er "taped", fordi du ved at handle med Pakistan har gjort dig "mintænkelig" for de "frie vestlige demokratier" ?

Christa Møllgaard-Hansen , Filosoferende radikal , 29-03-2008 16:22:32

@Jan:
Ja, du har ret – den internationale overvågning af banktransaktioner bliver bestemt ikke mindre absurd af, at man relativt let kan sende penge via alternative kanaler (eksempelvis via Hawala-systemet), som er helt uden for myndighedernes kontrol!

Vi ser i øvrigt en pendant til denne absurditet i den i pressen nyligt diskuterede del af terrorloven, som foreskriver, at campingpladser, pensionater og hoteller skal overvåge deres gæsters telefonsamtaler samt brug af internet. De selvsamme gæster kan gå på et offentligt bibliotek og benytte internettet – det er gratis, og biblioteker er ikke underlagt terrorloven, da de ikke opfattes som internetudbydere… Hjælp…!!!

@Flemming & Søren:

” Ja det er den vestlige verdens reaktion på terror der er den største trussel mod demokratiet.” (Flemming)

”Overvågning i terrorens navn sætter nemlig noget større over styr. Hele grundlaget for demokratiet er den enkeltes frihed, og denne bliver stærkt indskrænket, når vores handlinger ned til mindste detalje bliver overvåget.” (Søren)

Jeg er 100% enig med jer! Anti-terrorlovgivningen/overvågning i terrorens navn er i sig selv en trussel mod det samfund, som den har til formål at forsvare. Overvågning krænker individets frihedsrettigheder og underminerer fuldstændig en af det frie samfunds grundpiller – den gensidige tillid, borgerne imellem. Tillid og sammenhængskraft fordrer et åbent og frit samfund; når folkevalgte politikere beslutter at vise handlekraft ved at styre nationen i retning af ’status overvågningssamfund’, opnår de intet andet end at skabe (endnu) større usikkerhed, paranoia og social opløsning…

Søren skriver:

”Hvordan vil du se på det, hvis jeg fortæller dig, at din telefonlinje sikkert også er "taped", fordi du ved at handle med Pakistan har gjort dig "mintænkelig" for de "frie vestlige demokratier" ?”

Min umiddelbare reaktion på opkaldet fra banken var at ringe til min mand for at dele oplevelsen med ham. Da jeg på ny stod med telefonen i hånden, blev jeg pludselig overrumplet af en tanke, der også manifesterede sig som et fysisk ubehag i form af hurtig hjertebanken og kuldegysninger– er der mon nogen, der lytter med? Apropos paranoia…, men er det nu også så irrationel en tanke, når det kommer til stykket…?!   

Flemming Nakinge Nielsen , folkeskolen, ingen uddannelse, sømand, skærsliber, bums, pensionist, i den rækkefølge. tænk hvis der blev krig og ingen mødte op? , 29-03-2008 17:22:02

Ang tlf, så kan man vælge at ringe via skype, det mener jeg stadig ikke kan spores?  så er det for øvrig gratis, uanst hvor man ringer til i verden

Christa Møllgaard-Hansen , Filosoferende radikal , 29-03-2008 17:51:05

@Flemming: Tak for tippet  ;o)