Karsten Kristoffersen , Cand. polit., formand for Det Radikale Venstre på Frederiksberg , 25-09-2008 11:52:09

@Christian

Jeg kan godt se din pointe. Og den forstærkes af, at der i Danmark nu er en regulær bankkrise undervejs. Mange banker står overfor kollaps, og man må håbe, at de kollapser blødt og ikke er lige så pil-rådne som Roskilde Bank. Arbejdsløsheden kan med andre ord pludseligt stige massivt.

Men, jeg støtter alligevel den Radikale arbejdsmarkedspolitik. Det handler om at fremtidssikre vores velfærd. Og det kan blive meget svært, hvis ikke vi har nok arbejdskraft til rådighed. Derfor er den Radikale arbejdsmarkedspolitik langsigtet, medens de - måske meget store - problemer vi står overfor mht. arbejdsløshed mere kortsigtede.

Christian von Bülow , MBA insead (paris) - projektchef, bred global erfaring. , 25-09-2008 12:28:18

Jeg sprang med vilje over finanskrisen, og de fryglige konsekvenser den ser ud til at få, med fare for at udtale mig om noget jeg ikke

har den nødvendige viden om.

Men ja, der skal hele tiden arbejdes for en bedre og mere fleksibel bevægelse af arbejdskraften på tværs af grænserne, det er ret pinligt regeringen har bragt danmark i en situation hvor man på grund af begrænsninger relateret til anti pati mod fremmede havner i en situation med manglende arbejdskraft.

Men men men  hvordan ser det lige ud med overskrifter i de radikales arbejdsmarkeds politik der handler om at løse en kommende arbejdsløshed.

Det er især timingen jeg er kigger på, det ville ikke skade at være de første der addreserer de kommende problemer med arbejdsløshed i stedet for at have det som politisk overskrift at man vil afhjælpe arbejdsmangel.

Flemming Nakinge Nielsen , folkeskolen, ingen uddannelse, sømand, skærsliber, bums, pensionist, i den rækkefølge. tænk hvis der blev krig og ingen mødte op? , 25-09-2008 13:27:42

Jeg ser det som en fordel på den korte bane at det private byggeri er for nedadgående. det er så bare at finde pengene og få igangsat byggeri og vedligeholdelse ad de offentlige og kommunale bygninger broer veje kloakering mm.

det kræver en accept af noget a det socialdemokratiske finanslovsforslag der netop rummer de muligheder.

men det er en god pointe at være beredt.

Christian von Bülow , MBA insead (paris) - projektchef, bred global erfaring. , 25-09-2008 13:59:00

Det skal ikke være en undskyldning længere at man ikke vedligeholder kommunalt og statsligt ,på grund af håndværkermangel.

Det offentlige alene vil dog ikke kunne afhjælpe arbejdløsheden,

Jeg er enig i det er nødvendigt at forbedre det offentlige budget på vedligehold af bygninger og anlæg generelt

Min pointe er stadig at man skal vise man har fokus på det situation vi er på vej til.

Og vi skal ikke slå for hårdt på tromme og have det som en politisk overskrift at man har en løsning på det nuværende problem med arbejdsmangel, min påstand er at det vil ikke være problemet inden for meget kort tid.

Klaus Frandsen , Medlem i København, direktør , 25-09-2008 19:57:33

Pointen om de offentlige budgetter er meget relevant. Pga. den stramme rammestyring er der et voldsomt efterslæb, og man vil nærmest kunne dosere åbningen så det passer med den reducerede efterspørgsel indenfor privat bygge- og anlægsaktivitet.

Udenfor bygge - og anlæg ser jeg fortsat et meget stramt arbejdsmarked. Bankkrisen kommer stort set også kun til at koste arbejdspladser i den sektor, da alle tabene kommer fra den sektor. Coloplast og Saxo Bank fyringerne er begge meget atypiske, fordi netop de to virksomheder udførte aktiviteter i Danmark, som normalt ville være placeret andetsteds. For mig er den radikale politik stadig spot-on, men jeg er da enig i, at det er klogt at overskrift-tallet er 14.000 i stedet for de 60.000 vi talte om for et år siden

Jan Hansen , tilhænger af logisk positivisme og et ordentligt beslutningsgrundlag og har et had/kærlighedsforhold til uudnyttet potentiale. , 26-09-2008 19:47:00

Det ser næsten ud som om det er bevidst at man har holdt vedligeholdet i den offentlige sektor helt skakmat. Med den fart byggesektoren har haft de sidste par år burde man vel heller ikke være i tvivl om at det ville få en hård opbremsning, - ellers ville det kræve en enorm befolkningstilvækst. Så passer det jo fint at en del af dem så kan gå igang med at renovere og bygge skoler, hospitaler, togbaner, veje, bro til Tyskland m.m. + en del kan nemt gå over i andre håndværksfag. (der har bare været så mange penge i byggebranchen at alle der kunne vælge foretrak den).

Mht. for eller imod import af arbejdskraft er det da en kæmpe fordel at nogle udenlandske arbejdere nu vil rejse hjem fordi der ikke er behov for deres arbejdskraft længere. Havde vi uddannet tilsvarende flere bygningshåndværkere som vi i stedet har importeret, ville problemet jo bare være det større nu.

Sidst men ikke mindst, handler spørgsmålet om import af arbejdskraft jo i større grad om at det skal være tilstrækkelig kvalificeret arbejdskraft. Groft sagt, + på kontoen for ingeniører og It-nørder, og så kan vi begrænse importen på andre områder.

Flemming Nakinge Nielsen , folkeskolen, ingen uddannelse, sømand, skærsliber, bums, pensionist, i den rækkefølge. tænk hvis der blev krig og ingen mødte op? , 26-09-2008 20:46:07

Jan

Sådan kan man også se på det. Efter at have takket alle de fremmede for et godt stykke arbejde, uden deres arbejdskraft var vi ikke så rigt et land som vi er i dag, deres skattekroner udgør langt mere i statskassen en de samlede skattelettelser under regeringen Fogh.
Der tales kun om de få, set i den samlede arbejdsstyrke, der har problemer som vi selv er skyld i, det er en samlet politisk skyld.

Der skyldes. at vi ikke har taget integrations spørgsmålet alvorligt fra Anker Jørgensen til i dag, S og R havde lidt men langt fra nok i 90erne, det blev sparet væk af VKO. Plus en masse andre tiltag, der absolut ikke forbedrer integrationen. Antallet har intet at gøre med arbejdsmarkedet, hvor den uundværlige fremmede arbejdskraft ikke kan undværes.
Det er en stor fejl, at blande velfungerende mennesker, ind i de sociale problemer vi selv har skabt ved, at have glemt hvordan man opføre sig når man får gæster, også kaldet manglende integration.
Det værste er, at det er hos 2 og 3 generations af indvandre der ankom i 70erne, altså har vi haft masse af tid til at forebygge i. Så nej, jeg ser ingen fordele i, at regeringen ikke har kendt sin besøgelsestid og fulgt nationalbankens anbefalinger for 2 år siden, og dæmpet den økonomiske vækst.
 

Christian von Bülow , MBA insead (paris) - projektchef, bred global erfaring. , 26-09-2008 21:56:37

Ja så er vi vist ude på et sidespor. Personligt er jeg stolt over, jeg aktivt har vidrebragt min bekymring.

Ingen ved, hvor vi ender, men jeg skulle være et skarn, hvis jeg ikke delte min baggrundsviden med partiet, der ubetinget har min sympati.

Tre korte bemærkninger herfra:

Klaus - med din baggrund burde du vide bedre. Siden hvornår har en finanskrise kun haft negativ effekt på finanssektoren???

Jeg skal i dette forum holde mig fra at belære dig.

Jan Hansen - din kommentar har intet med mit budskab/påstand at gøre. Hvis du har lyst til at udtrykke racistiske (du ved det nok ikke selv) meninger, så skriv dog din egen kommentar.

Flemming- et forum som dette har brug for aktive debatører som dig. BLIV VED - HOLD UD

Jeg gentager, mon ikke det ville være klogt at forberede sig på, hvordan vi løser en måske kommende  arbejdsløshed  (flexibel og effektiv efteruddannelse etc.)  i stedet for at stå med en rigtig rigtig god løsning på et problem, der højst sandsynligt ikke eksisterer inden årets udgang.

Politisk skal vi/I slå de andre på viden. De radikale ligger inde med den - brug den!

Klaus Frandsen , Medlem i København, direktør , 28-09-2008 18:34:13

Når jeg siger, at bankkrisen får begrænset virkning udenfor banksektoren i Danmark taler jeg om den specifikke nuværende situation. Danske eksportvækst har været god de sidste 12 måneder, selvom der kommer afdæmpning vil det ikke give væsentligt flere arbejdsløse. Privatforbrug udenfor boligområdet kommer heller ikke til at falde dramatisk. Danske virksomheder har outsourcet så meget, at afsætningsfald for en stor dels vedkommende vil gå ud over underleverandører. Nogle af de sektorer, Danmark er stærk i, har det rigtigt godt. Vores nærmarkeder (Norge, Sverige, Tyskland) vil ikke blive specielt slemt ramt. Samlet vil bankerne nok stramme deres kreditpolitik og arbejdsløsheden vil naturligvis også stige, men jeg fastholder min pointe om at det denne gang næppe bliver specielt slemt uden byggesektoren.

Christian von Bülow , MBA insead (paris) - projektchef, bred global erfaring. , 29-09-2008 21:09:31

Kære Klaus Frandsen, jeg er dydt uenig i din evaluering af den økonomiske udsigt.

Det er tydeligt at du ikke tar stilling til den aktuelle situation, der er intet af det du listet op der på nogen måde kan substansieres eller dokumenteres ud fra den aktuelle situation.

Med de tillidsposter du har i partiet så er det altså om at få fingeren ud og reagere, der skal forfattes politikker ud fra hvad der kommer til at ske fremover, det er forfærdeligt at se at du konsekventfrit kan udtale dig så overfladisk.

Du er med i et udvalg der handler om fremtiden!!!

At du har være med til at definere beskæftigelses politiken betyder jo ikke du behøver forsvare den bare for at forsvare den -  kom nu igang .

Hvis denne kommentar virker for skarp - så anbefaler jeg du læser den igen om 3 uger, der virker den højst sansynligt for blød