Martin Bork , Ph.d. i Historie. Formand for Ringsted opstillingskreds. , 30-09-2008 23:41:58

Jeg er ikke helt sikker på, at jeg forstår din sammenligning. Hvis din pointe er, at flytteafstanden er afgørende for folks kriminalitet uanset etnisk tilhørsforhold, så tror jeg ikke, du vil kunne finde en så enkel sammenhæng.

Anne Martens , Cand.polit , 01-10-2008 09:50:23

Hej Mai-Britt, jeg forstår heller ikke dit spørgsmål. Prøv lige at forklare det igen. Mvh Anne

Mai-Britt Schultz , Formand for Svendborg - Langeland kredsen og Svendborg lokalforening, Næstformand i Storkreds Fyn , 01-10-2008 12:00:00

Griner - tjaa man skal passe på med for spidsfindige morsomheder.
Helt enkelt kom jeg til at tænke over, om hvis man nu valgte at se på DF s behov for at have styr på om indvandere og deres børn i 3 led, uanset om de er blevet danske statsborgere, i denne kontekst -

Hvis nu man kun så på, hvorvidt ens tilknytningsforhold til ens forældres bosted, naboer, familie, skolekammerater etc, var afgørende for om man lavede kriminalitet, og om det gjaldt både for etnisk danske og ikke etnisk danske - så var der jo en point. NEMLIG at det ikke kun er ens etniske tilhørsforhold som er afgørende for om man laver kriminalitet, men lige så meget ens tilknytningsforhold til det sted man lever.

F.eks. Jeg bor på Tåsinge, vi har en meget lav kriminalitets rate - men hvis man så på indbrud etc, ville man sikkert opdage at de fleste blev begået af folk som ikke har boet på øen i 2 eller 3 generationer.

Jeg vil overhovedet ikke påstå, at der ikke er et problem med stigende kriminalitet blandt 2 og 3 generation ikke etniske danske unge, men jeg vil mene, at det nemt rent statistisk vil kunne bevises at der ikke KUN opstår kriminalitet blandt ikke etniske danske uden 2 -3 generationers tilknytning til samme lokalområde - Måske har den stigende krminalitet ikke KUN noget at gøre med ens etniske tilhørsforhold at gøre... Håber min point blev klarere nu ;o)

Anne Martens , Cand.polit , 01-10-2008 12:49:41

Kriminalitetsstatistikken er flere gange blevet korrigeret for en lang række variable som alder, uddannelse, socioøkonomisk stilling, indkomstniveau og modtagelse af sociale ydelser. Alligevel viser det sig tragisk nok for 1. og 2. generation,  at de er overrepræsenterede i kriminalitetsstatistikken ift. danskerne. Især når det gælder voldskriminalitet.

Som jeg forstår dig, vil du prøve at korrigere for hvor mange generationer man har boet i et område i Danmark i håbet om at vise, at familier, der flytter fra den ene kommune til den anden har større ssh. for at ende i kriminalitet end familier, der bor det samme sted i mange generationer? Jeg køber den altså ikke. Det kan godt være, at det er rigtigt, hvis man bor på en lille ø, men jeg tror ikke teorien holder, hvis der er tale om en helt almindelig by i Damark. Faktisk kan det jo være omvendt, fordi en vis mobilitet kan være et udtryk for, at familien har taget uddannelse, rejst efter arbejde osv.

Men jeg er enig i, at den stigende kriminalitet ikke kun har noget med ens etniske tilhørsforhold at gøre, i hvert fald ikke i en grad som kan måles i en statistisk analyse. Selv om jeg vil argumentere for, at ens etniske tilhørsforhold for nogle desværre kan betyde, at man føler sig rodløs og marginaliseret. Og eftersom følelser som selvværd og fællesskabsfølelser ikke er direkte målbare, bliver de sjældent eller aldrig taget med i kriminalitetsstatistikken.

mvh Anne

Flemming Nakinge Nielsen , folkeskolen, ingen uddannelse, sømand, skærsliber, bums, pensionist, i den rækkefølge. tænk hvis der blev krig og ingen mødte op? , 01-10-2008 13:25:03

Hvis en sådan undersøgelse skal have nogen brugbart, at give til forebyggelses debatten, skal den laves med to grubber af samme antal. 1 grubbe at 2 - 3 generations dansker og en grubbe dansker der har boet i DK i minimum 100 år.

Da jeg ikke tror det er noget etnisk eller kultur der spiller den store rolle men sociale problemer eller kompentancer.

vi har masser af vold i ikke etniske kredse i DK fodbold fans nasister Rokker mm. det er bare ikke dem vi taler om.

Vist man kikker på statistikken, er der lige så mange kriminalitets problemer, i socialt boligbyggeri i de vestjyske byer, der bor ingen indvandre.

Mai-Britt Schultz , Formand for Svendborg - Langeland kredsen og Svendborg lokalforening, Næstformand i Storkreds Fyn , 01-10-2008 23:16:40

@ Anne

Jeg er godt klar over der er alvorlige problemer med kriminalitet blandt 2 og 3 generations indvandre unge - oplever det også i forhold til mine bonusbørns hverdag i Odense C. 

Det skal der selvfølgelig arbejdes på at forebygge - hvilket man som Manu så fint siger det idag ikke ved at sænke indkomsten i de mest belastede familier.. men ved at arbejde målrettet på en værdigheds fornemmelse, der gør det sejt at tage en uddannelse og ikke at være så bange, at man begynder at gå med pistol for at kunne skyde først.

Jeg er dog alligevel interesseret i om kriminalitetsraten er forbundet med ens tilknytning til det sted man bor -( Jeg er ikke ude på at genindføre stavnsbåndet!)  - blot for at kunne imødegå det krav om registrering der netop er fremsat af  DF, som er en direkte stempling af en hel befolkningsgruppe som potentielle kriminelle.
@ Flemming - Netop