Karen von Sydow , , 02-02-2012 10:43:14

Nils-Christian,

sikke en arrig køter, den robotstøvsuger. Fy føj.

Men nu er det jo ikke sådan, at fru Vesterager fra den ene dag til den anden vil tvangsudskifte alle de støvsugende hjemmehjælpere med robotter.  Sådan forstår jeg ihvertfald ikke hendes udmelding. Ro på.

Hvad Vestager gør er, at hun tager fat i en pine død nødvendig diskussion af en modernisering og teknologisering af plejesektoren; bl.a. vil vi også snart se personvaskemaskiner, som allerede er meget udbredt i Japan. Den sparede støvsugetid (og fremtidige vasketid) skal jo gå til mere varme-hænder-pleje. Vi skal altså få mere ud at de ressourcer vi allerede bruger.

Lad os nu heller ikke ikke gøre vores ældre medborger mere syge og gamle end de er. For som Vesterager også understreger, så skal der selvfølgelig være hjælp til dem, der ikke kan administrere denne udvikling; denne gruppe vil også kun blive mindre med tiden.

michael jensen , selvstændig erhvervsdrivende , 02-02-2012 10:56:36

@ karen bravo

Eigil Veggerby Lausten , Folke- og DSB-pensionist , 02-02-2012 11:21:23

          "Og hvad gør de 80-årige, når den kører fast under en lav sofa?". Det skal jeg sige dig, Nils Christian. De køber en højere sofa, som robotstøvsugeren ikke kan køre fast under. En høj sofa er også  lettere at sætte sig på og rejse sig fra igen. Sådan en købte jeg sidste år til nedsat pris: 26000 kr.  Det er dyrt at blive gammel! Robotstøvsugeren har jeg ikke endnu.

          For et par år siden så jeg på hotellet Liselund (alt for dyrt for os!) en robot, som bevægede sig rundt på den store plæne og holdt den veltrimmet. Den bedste løsning på græsklipning har jeg set på Lindholm Høje oppe ved Nørresundby, hvor man har en flok får gående på gravpladsen fra den sene hedenske tid. De formår i modsætning til alle moderne plæneklippere at gnave græsset væk helt ind til skibssætningernes kampesten. De efterlader sig små sorte fårelorte  trindt omkring, hvilket kan betragtes som en nyttig bivirkning, idet arealet på den vis bliver gødet. Om fårene i det lange løb vil æde med velbehag det græs, der vokser af deres eget møg, ved jeg ikke. Hvis man overvejer et lille fårehold til at pleje plænen hjemme ved villaen, må man inddrage dette aspekt i overvejelserne, ligesom det må overvejes, om man vil bekoste indhegning af plænen.

          Problemer har vi nok af  i støvets år. Nils Christian, kan du ikke udstyre din robotstøvsuger med et følehorn, som advarer den imod at bevæge sig ind under dine lave møbler? Og du kan give den mundkurv på, så den ikke bider dig i fingeren.

irma christensen , Tidl. sekretær, nu førtidspensionist , 03-02-2012 10:39:38

Hurra for Nils Christian. Jeg har også sådan et monstrum og selvfølgelig kan man pille den ud under møblerne - MEN DET BLIVER DER ALTSÅ IKKE RENT AF og det er vel formålet med hele øvelsen. Købte endda en til 3400 kr for at få lidt kvalitet og blev også advaret om, at tæpper kunne den ikke klare (den har et følehorn men sidder alligevel fast over dørtrinene). Den skubber skidtet rundt og den suger næsten  ikke. Neden under sidder en rundbørste og man kan få meget tid til at gå med at pille sytråd og hundehår ud af den. Bortset fra, at hvis man ikke bruger den hver dag, så er batteriet fladt og så må man vente 4-5 timer før den er klar igen. Jeg vil ikke engang sælge den, den går på lossepladsen og ja, det er dyrt at blive gammel. Hvis I absolut vil have sådan en, så er den ikke større end at rengøringsdamen kan have et eksemplar med rundt, så kan hun lave noget andet mens den kører fast under møblerne, så skal der heller ikke købes så mange. Når engang jeg får brug for det vil jeg have al den mekanik ind i mit hjem, der virker. Bl.a. for at undgå det rend af mange forskellige mennesker som de gamle er udsat for i dag, det handler også om værdighed og så vidt jeg kan høre gennem mediestøjen, er vi ikke så dårligt kørende, hverken økonomisk eller menneskeligt, at vi ikke kan tage os ordentligt af vore svage. Jeg ser med undren, at den nye regering hæver kontanthjælpsloftet og hjælper de svageste. Da den var i opposition fremsatte den to gange forgæves forslag om, at man ikke skulle kunne miste sygedagpengene og stå uden penge. Det "glemte" man åbenbart igen og så dyrt kan det ikke være, men det er hårdt for dem, det går ud over.

Eigil: Hvis der bliver så beskidt hos de gamle, at der gror græs på gulvtæppet, så har du jo anvist løsningen.

Eigil Veggerby Lausten , Folke- og DSB-pensionist , 03-02-2012 11:10:44

           Irma, jeg har hørt om stuekatte, men ikke om stuefår.

           I øvrigt vil jeg nødigt blive så gammel, at jeg ikke selv kan støvsuge. Det kan jeg ikke forestille mig. Godt nok er jeg en doven slog, men jeg siger som Pippi Langstrømpe til mig selv: "Tag dig nu sammen!", og det virker som regel.

Adam Jensen , H.D. (R), Folkepensionist , 04-02-2012 00:22:10

Hvornår mon der er et par smarte skoleelever, der - efter skoletid - tilbyder - mod betaling og med fradragsret for den ældre ligesom for vinduespudsning - at "aflaste" den kommunale hjemmepleje for opgaver som f.eks. "støvsugerbetjening" hos et antal interesserede ældre? Og i hjem med brugbar robotstøvsuger kunne der måske blive tid til at tage opvasken, medens robotten støvsugede. 

michael jensen , selvstændig erhvervsdrivende , 04-02-2012 06:52:06

Jeg synes afgjort adam har en pointe, og hvis jeg førstår indenrigsministeren så er det vel også der hun vil hen, i mine unge dage omsatte jeg også jævnligt, en bunke træ til brænde, for min mormor for en skilling, tit i denne her debat tænker jeg også, hva faen laver børnene. for ikke så længe siden kæmpede en datter, for at moren kunne få støvsuget efter sygehusophold, et større arbejde end at svinge støvsugeren for moren, det er denne mentalitet der breder sig i det danske samfund, den bliver båret af at der er nogle politikkere der hele tiden, råber op om at folk er svage og skal kræve,

og at skatte trykket er så højt så folk forventer alt for deres skattekroner.

Det er rigtigt dyrt at betale den støvsugning over skatten,mange gange flere som at bede et barnebarn eller naboens datter om det, en 8 - 10 vil jeg tro,

men for mange betyder det intet, bare det er andre der betaler, de brede skuldrer, der er en ide om nogle steder at landet er befolket,

altså uden for ens egen vennekreds, af brede skuldrer der vælter sig i penge, der burde ligge i statskassen. De nuværende reformer kan meget vel falde til jorden, fordi der ikke er flere brede skuldrer at klemme, uden at de ikke er brede mere eller flytter, idag er det største problem at få dette forklaret politikkerne, og befolkningen,

senest har villy gud hjælpe mig hevet den gamle traver om børnepenge frem igen vilket jo fint illustrerer hvor paniske de er.

Jeg kunne fortsætte længe, men en af de forhåbentligt kommende

brede skuldrer råber far.

Benjamin Rask Pedersen , Social- og sundhedsassistentelev , 04-02-2012 16:06:01

Er enig med dig Nils-Christian! Vi kan ikke byde de gamle det! I hvert fald ikke dem der i dagens Danmark har alderen 70+. De fleste er ikke med på den teknologiske tidsalder vi befinder os i. Og ærlig talt så tror jeg også at de ældre hellere vil have en rigtig person der kommer og fjerner krummerne helt, istedet for at sprede dem endnu mere.

På et eller andet tidspunkt så vil robotterne tage over plejepersonalet og hvad skal den ledige arbejdskraft så lave?

nils-christian nilson , gammelradikal , 08-02-2012 01:55:55

Av, av, av. Skolebørn som rengøringshjælp? Det har Newt Gingrich også foreslået, men han står også til at tabe her i nat. (Jeg venter på Colorado, Missouri og Minnesota).

Diskussionen om robotstøvsugere kører på flere led. Ingen kan være imod teknologiske fremskridt, men de ældre, der her er tale om, er blevet visiteret til hjemmehjælp, fordi de ikke selv kan gøre rent. Det kan en robotstøvsuger heller ikke. Og hjemmehjælpen kommer ikke for at være selskabsdame. Det må være en opgave for frivillige besøgsvenner.

Jeg er alene ærgerlig over, at man vil forringe de ældres rengøring. Der er tale om en generation, der betragtede deres hjem som noget, der til hver en tid kunne bruges som annonce i et boligblad. Der skulle være propert, dugen taget af spisebordet og ikke et ugeblad måtte være synligt.

Når ældre nu om dage klager over hjemmehjælpen, så er det især fordi der ikke bliver gjort ordentligt rent. Det er et brud på en livslang standard og en pine for dem i det daglige.

Køb bare de robotstøvsugere, men sørg for, at der bliver gjort rigtigt rent, og det kræver en rigtig støvsuger.

Når Vestager så argumenterer med, at man jo også har fået kaffemaskiner, kan jeg kun sige: Sådan en gang klam kaffe gider jeg ikke drikke.

Eigil Veggerby Lausten , Folke- og DSB-pensionist , 08-02-2012 10:51:49

          Halvfjerdsindstyve er støvets år,

          de stolteste strid og møje,

          om firsindstyve en kæmpe når,

          des mere han har at døje.

           Jeg forstår det meste af Grundtvigs vers. 3½ gange 20 år = 70 år.

 Støvets år - 70 - er vel det år, man bliver gammel i. Versets anden linje begriber jeg ikke noget af. Til gengæld er jeg enig i, hvad der siges i de sammenhængende linjer 3 og 4.

          Jeg kender ikke mine dages tal fra det syvogsyvsindstyvende år. Bliver jeg hjælpeløs en dag? Det gør jeg nok. Vil jeg så forlange af samfundet, at det vil betale nogen for at passe min lejlighed her i boligforeningen? Det tror jeg ikke, jeg vil. Hvilken interesse har velfærdssamfundet i det? Samfundet må se en større opgave i at sætte ungdommen i gang.

          Som jeg skrev i aftes under Uffe Munkgaards indlæg, bør velfærdssamfundet tage sig af sine gamle, men det kan det  gøre ved at samle os på få steder ud fra en erkendelse af stordriftens fordele. Det kan sagtens gøres, uden at det bliver umenneskeligt.

Eigil Veggerby Lausten , Folke- og DSB-pensionist , 08-02-2012 13:24:04

          Hovsa! Jeg skrev syvsindstyve. Det betyder 7 gange 20 = 140. Så må syvogsyvsindstyve år betyde 147 år. Så gammel er jeg ikke. Jeg skulle, for nu at blive i den gamle stil, have skrevet syvoghalvfjerdsindstyvende år, eller (stilbrud) 77. år.