Zeb Meier Watz , Filosof. Medlem af udenrigspolitisk udvalg , 07-09-2009 13:40:49

Den sidste meningsmåling jeg så (fra d. 30. mener jeg) var vi gået frem fra 7 til 9 mandater, og jeg hører da også rundt omkring at man har fået et par nye indmeldelser...

Så mon ikke vi skal tage det roligt før vi går helt i panik over en enkelt meningsmåling.

Poul Erik Christensen , Fhv. MF og skatte- og erhvervsordfører. Bogtrykker , 07-09-2009 13:49:58

Zeb: Målingen er fra "Ugebrevet A4", der kom i dag, så målingen er ikke mange dage gammel.

Iøvrigt er der alt for mange, der tager det roligt...!

Hans Peter Lorenzen , biolog , 07-09-2009 13:53:11

Poul Erik:

Hvis vi ikke skal tage det roligt, hvad foreslår du så, vi gør i stedet?

Jørn Iversen , Der skal være plads til - og brug for alle. , 07-09-2009 14:04:20

Jeg hører også rundt omkring, at der er komment nye indmeldelser.

Bo Nissen Knudsen , Næstformandskandidat i Hovedstaden og nuværende medlem af forretningsudvalget samme sted , 07-09-2009 14:05:25

Hvis 42% er flygtet, så må der logisk set også være kommet en hel del nye til.  Ellers ville vi stå til 3,0% af stemmerne, og det gør vi ikke: Den seneste Gallup siger 4,8%, dvs. 0,3%-point mindre end ved valget i 2007 (og så ignorerer vi lige den statistiske usikkerhed på ca. +/- 1%-point).

Undersøgelsen fra A4 omhandler med andre ord kun dem som er faldet fra - ikke dem som er kommet til. Hvor de er kommet fra, er nok så interessant som hvor de andre er flygtet hen.

Men for lige at hamre pointen ind med syvtommersøm: Vi er ikke nede på 42% af valgresultatet i nogen som helst meningsmåling.

Tomas Bech Madsen , Radikal med liv og sjæl - og medlem af Hovedbestyrelsen og Forretningsudvalget , 07-09-2009 14:06:13

Mit bedste bud på en kur er, at vi fortsætter den gode strøm af radikale udspil, der prægede anden halvdel af august. Det skal være udspil, der handler om hvad vi ville gøre, hvis vi havde 90 mandater. Samtidig skal vi udvise stor parlamentarisk samarbejdsvillighed, hvis andre partier vil være med til at fremme nogle af vore mål.

Zeb Meier Watz , Filosof. Medlem af udenrigspolitisk udvalg , 07-09-2009 14:07:39

@Bo

Tak for at sætte det på plads :)

Kasper Tofte , loves my country, fears my government , 07-09-2009 14:16:29

@Poul Erik

Den artikel fik du vidst slugt forkert! Ugebrevet A4 skriver under overskriften "Radikale vilde med rød regering".

I følge "Ugebrevet A4"s måling vil kun 15% af vores (tidligere) vælgere pege på en borgerlig regering. Og i følge målingen er kun 14% gået til V eller K - hvorfor altinget har udeladt dette skal jeg lade være usagt.

Der hvor jeg læser problemet opstår er i spørgsmål om SSFs ultimative krav. Hvor meget er vi som radikale villige til at gå på kompromis for at komme med S og SF i regering. Her bakker jeg fuldt op om folketingsgruppens linje: det må komme an på en konkret forhandling, men vi sluger ikke hvad som helst.

Kilde:

http://ugebreveta4.dk/2009/200929/Baggrundoganalyse/Vaelgermarch_fra%20_de_radikale.aspx

http://ugebreveta4.dk/2009/200929/Baggrundoganalyse/Radikale_vilde_med_rod_regering.aspx

Kasper Tofte , loves my country, fears my government , 07-09-2009 14:18:28

Undskyld - det udelader altinget ikke.

Hvorfor din sidste kommentar

Hertil kommer, at 42% vælger et andet parti end S-SF - formodentlig et borgerligt. Vi har altså formået at miste stemmer til både højre og venstre for vores midterplacering.

må stå helt for din egen regning og uden statistisk belæg.

Flemming Nakinge Nielsen , folkeskolen, ingen uddannelse, sømand, skærsliber, bums, pensionist, i den rækkefølge. tænk hvis der blev krig og ingen mødte op? , 07-09-2009 14:20:38

Poul Erik

Hvor får du de 42 % fra der formodelig vil stemme borgerlig? i analysen står der kun 14 % af frafaldet er slet til de borgerlige dem der er i tvivl kan vel lige så godt stemme radikal næste gang eller tror du de re i tvivl om de er venstre eller højredrejet?

Uddrag af målingen.

Seks ud af ti vælgere, der stemte på De Radikale ved det seneste folketingsvalg, har vendt blikket bort fra partiet.

Det er SF og S, der står for henholdsvis 32 og 26 procent af stemmetyveriet fra De Radikale, mens kun 14 procent af de frafaldne vælgere er vandret til V, K eller DF. Resten er i tvivl.

Det viser en analyse foretaget for Ugebrevet A4.

Martin Gregersen , , 07-09-2009 14:29:11

Kasper: Hvis gruppen af dem, der nu ikke stemmer Radikalt stemmer på S/SF udgør 58%, er der 42% af gruppen som stemmer på noget andet. Det er vist det, der hentydes til.

Mht. hovedkonklusionen, er det farlige, som jeg ser det, at der er 42% som siden sidste valg er blevet skuffede og allerede er skiftet videre. Det er korrekt som Bo pointerer, at nye vælgere må være kommet til. Men hvor loyale er de på valgdagen, hvis f.eks. den Radikale linie til den tid stadig er lidt uklar? Uanset hvordan man vender og drejer det, er det vel ikke tilfredsstillende "kun" at have 58% loyale vælgere. Men det passer vel også meget godt med den zigzag kurs mange både indenfor og udenfor partiet har oplevet de seneste par år. Hvis man fastholder den kurs, der er nu, og skærper den, så der ikke er usikkerhed om linien, er der god grund til Radikal optimisme.

Flemming Nakinge Nielsen , folkeskolen, ingen uddannelse, sømand, skærsliber, bums, pensionist, i den rækkefølge. tænk hvis der blev krig og ingen mødte op? , 07-09-2009 14:29:37

Ove Dall, chefredaktøren for den radikale avis, Skive Folkeblad,

Som er brugt i interviewet efter statistiken. er absolut ikke dækkende for Radikale meninger. Han repræsenterer vel dårligt nok Radikal politik. men den mere uforsonlige linje. 

Jeg giver ikke en krone for den undersøgelse.

Flemming Nakinge Nielsen , folkeskolen, ingen uddannelse, sømand, skærsliber, bums, pensionist, i den rækkefølge. tænk hvis der blev krig og ingen mødte op? , 07-09-2009 14:33:26

Martin mene du det er ok at betragte de 28 % tvivler som borgerlig?

Kan de teroretisk ikke stadig lade deres tvivl komme R til gode, eller S SF?

Bo Nissen Knudsen , Næstformandskandidat i Hovedstaden og nuværende medlem af forretningsudvalget samme sted , 07-09-2009 14:35:02

Martin, det fremgår skam af undersøgelsen. Se lagkagediagrammet.

14% af de frafaldne er gået til V eller K. 28% af dem ved ikke hvor  de er gået hen.

Martin Gregersen , , 07-09-2009 14:36:32

Enig, Flemming.

Bo Nissen Knudsen , Næstformandskandidat i Hovedstaden og nuværende medlem af forretningsudvalget samme sted , 07-09-2009 14:36:52

Undskyld: 14% af de frafaldne er gået til enten V, K, Y eller DF.

Martin Gregersen , , 07-09-2009 14:37:40

Og Bo...

Flemming Nakinge Nielsen , folkeskolen, ingen uddannelse, sømand, skærsliber, bums, pensionist, i den rækkefølge. tænk hvis der blev krig og ingen mødte op? , 07-09-2009 14:50:53

Martin
Du taler om slingrekurs? Jeg kalder det en intelligent kurs!
Hvis FG meldte det ud som HB og lokalformændene gør, ville FG dumme sig mere end Heller og Villy har gjort.
Det ville være at smække med døren og udelukke flere forhandlinger. Vi skal ikke være ultimativ, lad S SF om det ultimatumet, er der allerede.
HB skal godkende et regeringsgrundlag, og der er der ultimativ udmeldinger, indflydelse eller vi bliver støtteparti. Lad nu ikke vreden styre dig, det er diplomati når det er bedst.

Den kloge tier.
Det er godt nok imod den såkaldte fornyelse DF har bragt ind i politik. Jeg har aldrig i mit liv opnået andet ved, at råbe lige så højt som min modstander, end et skænderi. Derimod har jeg flyttet grænser med stædig insisteren. Det selv om tilskuerne troede, at jeg var bange for et skænderi, på den lange bane vandt jeg deres respekt.
Som det lille parti har vi som vanlig svært ved at blive hørt, når S SF larmer i kor..

Martin Gregersen , , 07-09-2009 15:07:16

Flemming: Folketingsgruppen kan agere fuldstændig uafhængigt af HB hvis de ønsker det. Det så man f.eks. med 24-års reglen i sidste valgkamp. Regeringsgrundlaget skal således ikke stemmes af med HB, de enkelte medlemmer er jo trods alt valgt af folket og ikke HB;-)

Flemming Nakinge Nielsen , folkeskolen, ingen uddannelse, sømand, skærsliber, bums, pensionist, i den rækkefølge. tænk hvis der blev krig og ingen mødte op? , 07-09-2009 15:13:36

Det vil jeg gerne have dit svar på Bo. Her rækker min organisatoriske viden ikke?

Martin Gregersen , , 07-09-2009 15:17:45

Flemming: Det står i grundloven, så det har intet med organisation at gøre. Når først de radikale folketingsmedlemmer er valgt, kan de vælge at pege på DF, hvis de skulle ønske det.

Flemming Nakinge Nielsen , folkeskolen, ingen uddannelse, sømand, skærsliber, bums, pensionist, i den rækkefølge. tænk hvis der blev krig og ingen mødte op? , 07-09-2009 15:21:14

Ja et er hvad man kan, et andet er hvad man gør.

Bo Nissen Knudsen , Næstformandskandidat i Hovedstaden og nuværende medlem af forretningsudvalget samme sted , 07-09-2009 15:23:48

Martin har helt ret i at folketingsgruppen i princippet kan gøre hvad den vil. Om den så vil gøre det i praksis, er en anden sag.

Vedtægterne (pdf) siger i §10 stk. 5 at

Der skal indkaldes til et ekstraordinært hovedbestyrelsesmøde forud for evt. beslutning om radikal deltagelse i regeringsdannelse.

Hvis folketingsgruppen efter sådan et møde gik imod hovedbestyrelsens indstilling, ville den... i hvert fald gøre tilværelsen noget mere besværlig for sig selv.

Johan Stubbe Østergaard , Redaktør af Radikal Dialog, medlem af HB , 07-09-2009 15:43:35

Jeg tror nu godt man kan forestille sig en situation hvor folketingsgruppen ikke følger HB's indstilling - især hvis det bliver en tæt afstemning. Jeg vil dog gætte på at man vil tale sig frem til en nogenlunde konsensus på forhånd.

Ellers irriterer det mig enormt at der både internt og eksternt konstant skal fortolkes på udsving i meningsmålingerne som ligger inden for den statistiske usikkerhed. RV har gennem efterhånden lang tid ligget mellem 3,7 og 5.0 procent, og om det lige er det ene eller det andet fra dag til dag, siger meget lidt om den reelle udvikling.

På samme måder er det irriterende konstant at skulle læse overskrifter som 'rød blok har flertal' og næste dag 'VKO bevarer magten', blot fordi målingerne tilfældigvis lander på den eller anden side af grænsen. Det kunne være rart hvis nogen gad minde journalisterne om det, hver gang der kommer en ny måling (hvilket jo efterhånden er flere gange om ugen).

Martin Gregersen , , 07-09-2009 15:58:08

Johan: Enig, meningsmålinger skal tages med et gran salt. Men at 42% (+/- et par %) af vælgerne fra sidste valg har flyttet sig, synes jeg lyder voldsomt. Nu ved jeg ikke ,om det er karakteristisk for DRV, at der er så mange svingdørsvælgere. Det kunne jo godt være, at det historisk altid har været sådan - men at det blot er "sjovere" at skrive om nu, hvor DRV i forvejen er journalisternes yndlingsoffer.

Så for mig er hovedudfordringen ved meningsmålingen ikke om Radikale lander på 3 eller 5%, men om det er et problem, at ca. 40-45% vælgere har vendt partiet ryggen (afløst af nye usikre vælgere).

Martin Gregersen , , 07-09-2009 16:05:40

Skærpelse. Det er 55-60% af vælgerne, der skulle have flyttet sig...!

Lars Kyhnau Hansen , Civilingeniør, ph.d. , 07-09-2009 20:54:02

Målingen viser vel bare, hvor få "kernevælgere" der er tilbage i dansk politik i dag.

Og den positive side af den medalje er jo, at hvis vi kommer lidt mere ind i kampen igen, end vi har været det sidste par år, så kan vi også hurtigt vinde mange af de tabte vælgere tilbage - eller vinde nogle andre vælgere over.

Herudover er der altså 4 gange så mange af vores frafaldne vælgere, der er gået til S og SF som til VKO eller LA. Og det er da et klart fingerpeg om, at vælgertabet i hovedsagen skyldes, at vi siden valget i 2007 har samarbejdet for lidt med S og SF og ikke for meget.

Analysen viser ret entydigt, at den kurs, som folketingsgruppen blev enige om for et halvt års tid siden, også har massiv opbakning fra vores tilbageværende vælgere.

Alle bør derfor bakke op om, at folketingsgruppen stadig forsøger at etablere et regeringssamarbejde med S og SF eller alternativt komme til at fungere som støtteparti for en S-SF regering.

Og selvom regeringssamarbejde helt sikkert er blevet vanskeliggjort af S-SF´s ultimative krav for 10 dage siden, så er det både klogt og i overensstemmelse med vores vælgeres ønske, at folketingsgruppen har meldt behersket ud og dermed fortsat holder en dør åben for at gå med i en S-SF regering, hvis der skulle blive flertal for en sådan efter næste valg.